¿Nos representa ANUQ?

[JoseForce]

Hola compañeros,

He visto por aquí varios hilos de ANUQ, y no quería dejar pasar la ocasión para compartir una pregunta que siempre me ronda la cabeza:
¿Nos representa ANUQ, por qué tiene tan pocos socios?

Yo no estoy asiciado, mi motivo es porque no me siento ni representado ni identificado ya que hasta la fecha no he detectado la menor autocrítica ni a la propia asociación, ni a nuestros vehículos. No creo, por tanto, que esté en la línea de conseguir hacer de nuestro vehículo lo que yo por lo menos deseo, que sea mi "utilitario" para todo, para desplazarme y para divertirme, para ir por autopista y por el campo sin discriminación, para ser consecuente con la naturaleza que tanto defendemos conduciendo un vehículo ecológico; no he visto capacidad alguna de enfrentarse a los fabricantes a los que seguimos el juego sin rechistar, y no he encontrado capacidad de negociación con los políticos, que por desgracia tienen argumentos ciertos (aunque nos pese) para denostar a los quads, que por ejemplo ciertamente estropean firmes de cemento y similares más que un gran todoterreno.

Quisiera decir también que creo necesaria una asociación, llámese ANUQ o no, pero que sea algo más que un "fanático" más del quad.
Vaya por delante mi apoyo a dicha asociación pues es lo que tenemos pero no me asociaré mientras no me sienta representado.

Me gustaría saber vuestra opinión, si estáis asociados, y en caso negativo, ¿por qué?

[Cota74]

Hola Joseforce,

Estamos muy interesados en iniciativas como la tuya por lo que desde ANUQ te agradecemos que detalles mas exhaustivamente los puntos antes expuestos para poder analizarlos y ver donde tenemos que cambiar para conseguir mas implicación de los usuarios.

La mayoria de las veces se ven mejor los defectos que uno comete desde fuera que desde dentro.

Saludos.

Diego

[javi993]

Hola compañero.

Puedes pasarte por su foro, es muy interesante, aunque no seas socio te puedes registrar y participar dando tu punto de vista sobre la situacion actual de la asociacion.

Si bien es cierto que se podrian hacer mas cosas (como en cualquier otra asociacion, empresa...) creo que las cosas se estan haciendo bien y que poco a poco iremos viendo resultados, si no es forma de tener mas manga ancha, si por lo menos sera en forma de que no nos aprieten mas aun que ya es un paso importante.

Yo hace ya unos cuantos meses que me hice socio ya que es la unica asociacion que conozco que ha tomado iniciativas para defender el colectivo quadtrero, no estoy cien por cien deacuerdo con ellos por que por ejemplo desde la asociacion no se defiende a los quads como deporte, si no como aficion, hobby, medio de trasporte para todo como tu dices. 

No sigo que tngo curro.

Un besin para todos.

[JoseForce]

Hola compañeros,

Diego, supongo que eres el presidente de ANUQ, encantado de saludarte después de un año y pico... quizás recuerdes que contactamos a través de Chema, director de Quad & Jet, y que te pasó la carta que envié a su revista, y que prometieron publicar... pero no lo hicieron, al parecer no es tan real o no interesa tratar la realidad del quad (digo quad para referirme a quads y ATV’s).

Me pides que detalle más exhaustivamente mi exposición y seguramente recordarás la carta que te envié, 18 páginas a doble columna y letra pequeña que a pesar de lo que me comentasteis Chema y tú al parecer no se consideró que mi opinión/propuesta llegara a mayor número de usuarios del quad pues como decía ni Quad & Jet ni ANUQ publicaron ni comentaron nunca nada.
En el caso de Chema me chocó bastante, pues ya hacía años se había gastado su “fortuna personal” en perseguir la misma idea que yo defiendo, me envió hasta fotos... pero debe ser difícil llevar la contraria a quienes al fin y al cabo son los que pagan la publicidad.

Que conste que no pretendo que nadie piense como yo, y como te decía en su momento en un correo-e: “Y esta era mi pretensión con mi carta, hacer reflexionar en lo posible a todo usuario que la lea, pues si nos creemos que ya disponemos del quad perfecto y que simplemente todo el mundo nos rechaza por sistema, habremos sembrado nuestra propia extinción.”

Me atrevo a decir además que en el fondo no es sólo mi opinión o propuesta, pues he tenido la oportunidad de comentarla con muchos otros usuario con los que he podido charlar directamente y es sorprendente constatar que es lo que básicamente persiguen, aunque siempre esta el mercado, como la televisión, y acabas viendo lo que te ponen, no lo que quieres ver.

Diego, he leído algún mensajes tuyo en el foro de Anuq en el que te preguntas “si esto se acaba”, yo te diría que no es que se acabe, es que “el niño nació muerto”, pero si es que los quads no traen ni intermitentes de fábrica, si es que hubo que adaptar una homologación de mala manera para que el quad “existiera legalmente”...

No se puede defender lo indefendible, y aunque todos parecen coincidir en que corren malos tiempos para el quad, yo digo que estamos en un momento histórico y único para conseguir lo que todo devoto del quad persigue, que no es otra cosa que disfrutar de su conducción por todo tipo de vías, legalmente, con seguridad, comodidad y a un coste y consumo razonable.

Y es que no hay que ser un gurú de nada para darse cuenta de que lo que la sociedad, el sistema, y el planeta reclaman es un “vehículo verde”: ecológico, pequeño, útil, eficaz y eficiente, universal y nuevo. Ecológico significa que mi quad no puede gastar 18 litros a los 100 (con suerte), ni tener un megáfono en el escape; universal es que pueda ser la solución de accesibilidad para sectores de la población que a estas alturas deberían estar ya integrados como son los discapacitados o los ancianos; y nuevo significa que disponga de su propio marco legal, de su correspondiente homologación.

Diría que nos lo están “poniendo a huevo” pero sería una frivolidad; lo que sí digo es que el nuevo quad, el vehículo verde” no es más que la evolución lógica de los obsoletos, antiecológicos e incluso peligrosos quads actuales. El quad tiene el tamaño ideal, es más pequeño que el “feo” Smart, puede llevar maleta y equipamiento que lo hace un verdadero utilitario, podría consumir menos que cualquier otro vehículo más pesado y hacer menos ruido que ellos.

El Vehículo Verde, con su homologación y su normativa podría ser el único autorizado para circular por centros urbanos, zonas sensibles en el monte, vías verdes (las antiguas vías de tren reconvertidas), sería la evolución lógica de las penosas sillas de ruedas y alcanzar el derecho de discapacitados, personas mayores y demás a lograr tanto una mayor independencia y movilidad como su acceso a la naturaleza.

Y es que el Vehículo Verde no es más que la evolución que el quad y sus usuarios, a veces inconscientemente, están pidiendo a gritos:
- Diferencial trasero
- Cambio secuencial (automático o no) para reducir consumos
- Dirección asistida
- Intermitentes, doble óptica de serie
- Posibilidad de elección de motorización, ya sea gasolina, hidrógeno, eléctrico, pila de hidrógeno, híbrido... ¡es el momento! El coche está fracasando en su evolución, podemos hacer nuestro el vehículo con más futuro.
- Suspensiones independientes
- Niveles de sonorización estandarizados, por ejemplo un quad tipo “A” no superará los 50 dBA y por lo tanto será equiparable a una bicicleta, animal o senderista para acceso a vías verdes...
-  Y muchos, muchos más aspectos de los que podríamos hablar.

Claro, esto parece una utopía, pero antes o después veremos como otro se lleva el gato al agua y el quad termina de agonizar, es el momento, es la oportunidad, es el futuro, y alguien debe abanderarlo; igual que Chema inicio su propio camino en la nueva visión del quad y que desgraciadamente tuvo que abandonar pues es un camino que o se hace en equipo o lo hace algún potentado, se me antoja que es ANUQ quien debiera al menos plantearse esta nueva vía, y para ello como decía hay que participar en la elaboración de una nueva homologación, una nueva reglamentación, y un importante trabajo en conjunto con las administraciones... que si bien no se tragan los quads, se percibe están ansiosos de ser ellos quienes lideren la innovación, la ecología, la “solución al cambio climático”... están ansiosos de que les dotemos del Vehículo Verde.
Por supuesto, el gran monstruo, los fabricantes, si existe un nicho de mercado con demanda y por explotar, aunque sea en anteproyecto, tendrán buena disposición en sentarse a hablar y colaborar; pero no lo harán mientras nos sigan sus arcaicos vehículos agrícolas con los que algunos aficionados poco conocedores de su montura se juegan la vida.

   Porque no nos engañemos, ¿cuántos usuarios serían capaces de dibujar y explicar el funcionamiento de un diferencial?, eso sí , todos tienen claro que eso no sirve para el campo... lo que es la ignorancia, el mejor todoterreno (todoterreno significa eso: todo terreno) tiene 3 diferenciales, y esto no es una opinión, es un hecho.

   Y dejémonos de historias, ni necesitamos a las asociaciones de motos ni de todoterrenos, si tenemos un buen plan para convertir al quad en lo que queremos, y sin necesidad de tener que recurrir cada usuario a “tunear” como puede el suyo para que deje de ser un vetusto tractor, serán las otras asociaciones las que se fijen en nosotros.
Lo que interesa en nuestra estrategia y los actores necesarios para llevarla a buen puerto: la administración y los fabricantes.

Quería contestar a Javi que ya he buceado por los foros de ANUQ, que veo están llenos de felicitaciones, al parecer hay mucho que celebrar, pero nadie se atreve a hacer autocrítica, y menos del quad, pues parece que uno va en contra del quad, pero lo cierto es que la peor enfermedad que sufre el quad es que defendamos lo que el quad sigue siendo hoy por hoy, un vehículo que por lo mismo que cuesta un Panda 4x4, ni siquiera nos pone un cuentarrevoluciones, y para que comparar nº de asientos, pintura, aire acondicionado, dirección, ruedas, cristales, y mil cosas más ¿verdad?... claro, ¿por qué les iba a interesar a los fabricantes cambiar nada si nosotros defendemos nuestro quad a muerte y nos enfrentamos con quien haga falta, con pataletas incluso si se nos va la olla y nos olvidamos de donde vamos sentados...
El tema central del Foro del Quad, el tema crítico, el más difícil, el que exige más imaginación, por el que hay que emprender y no sólo comprender, ese NO EXISTE.

Javi, no es que se puedan hacer más cosas desde ANUQ, es que nuestros vehículos siguen arrastrando las ruedas en las curvas y vienen de serie sin intermitentes e incorporan un piloto trasero de moto que no delimita el ancho del vehículo en la oscuridad... y no es muy conveniente que nos confundan con una moto pues ocupamos un metro más de ancho!
¿Qué le vamos a decir a los políticos?: “Venga, porfa, déjame pasar por el camino público... o haré una pataleta...”   Deberíamos poder exigir, sin favores, la cacareada libertad de circulación que establece nuestra democrática Constitución... pero con nuestro actual quad, se me antoja IMPOSIBLE.

También decirte que no hay que confundir el deporte del quad con el quad como vehículo, del mismo modo que no hay que defender las carreras de coches para que a los coches se les permita ir por autopista a 120 Km/h. Los deportes se organizan, defienden y promueven bajo y desde sus respectivas federaciones, y quien quiera competir que se federe; pero la inmensa mayoría de usuarios de quads no somos pilotos, igual que ocurre con los usuarios de coches, motos, o autocaravanas. De hecho no sé en que hay que defender al piloto de quad, en sus circuitos hacen lo que quieren, pero el ciudadano corriente no tiene circuitos, tiene vías públicas, para las que por desgracia nuestro vehículo es el peor adaptado del mercado: por mecánica, por consumo, por ruido, etc., etc., etc.


Bueno, acabo, aunque dudo que nadie haya leído hasta aquí, pidiendo que se reflexione sobre lo expuesto, solicitándolo desde la pasión por este fantástico vehículo que fue el quad y que puede llegar a ser el Vehículo Verde por excelencia, el vehículo amigo, el aliado, el que nos de satisfacciones, el que nos lleve, como decía el anuncio, al fin del mundo. Espero que nadie se haya ofendido y le repito a Diego que estoy a su disposición y a la de todos los asociados o no a ANUQ para aportar y concretar ideas, tanto estratégicas como técnicas y tecnológicas, si así lo creen conveniente,.... y si no, buena suerte, que hará falta!

Un saludo afectuoso desde la tristeza de ver agonizar al quad pero con la ilusión de ver resurgir al fénix como Vehículo Verde.

Jose Muñoz

[jesbeg04]

Muy buenas,
A mi me gustaria dar mi opinion como usuario de quad/atv a algunos puntos sobre los que JoseForce expone,y si leí todo lo que pusiste aqui,pues cuando hablo de algo me gusta leer hasta el último detalle para saber de lo que hablo.
Sobre lo de hacerte socio o no de ANUQ,en algunos puntos estoy de acuerdo contigo y en otros no,aun no siendo socio de ANUQ.

Pero en lo que mas me dejas desconcertado es que tu no estas dando soluciones para el quad/atv,sino para un nuevo tipo de vehiculo que aun ni existe,me parece muy bien que tengas todo ese material para poder desarrollar un tipo de vehiculo ""parecido"" a un quad/atv,y que sobre tu parecer seria la solucion al vehículo ""verde"" perfecto basado en el quad/atv,pero es que entonces se me antoja que ya no seria un quad/atv,aparte que eso seria mas un tema de fabricantes que de asociaciones que intenten defender el quad/atv,pero con todo eso creo, a mi parecer, que no aportas soluciones para los quads/atv,que es lo que nos tiene puestos en el punto de mira de todos o sino de todos,si de una gran mayoria,sino un proyecto de futuro que....¿ podia estar bien?    vale puede que si, pero como digo me parece que seria mas  un tema para los  fabricantes y me consta que tieneN ingenieros que les pagan mucho dinero para trabajar sobre esas cosas.

Sobre lo de, y cito:..pues si creemos que ya tenemos el quad perfecto...........
creo que nadie estará engañado sobre la máquina que se compra,pues me imagino que unos se compraran una máquina por  algunos detalles mas que otra y otros porque es a donde les llega  su presupuesto a la hora de comprar dicha máquina en ese momento,creo que en todos los aspectos de la vida todos estamos marcados por eso,detalles y economia,pues en todo tipo de vehículos hay gamas mejores y peores,precios mas asequibles y precios intocables,y todos pasamos por eso de una manera u otra,pero cada uno se compra lo que mas le gusta o lo que puede en ese momento, y vehículo perfecto no vi ninguno aun,sea quad,coche camion o transatlantico,todo es mejorable por suerte en este mundo.

Estoy muy de acuerdo en que se pueden hacer muchas mejoras en los quads/atv´s,pero tambien se podian mejorar muchas cosas en los coches,porque por poner un ejemplo,es muy triste que los coches mas bajos de gama que son los que estan mas accesibles a la juventud y una gran parte del ciudadano medio sean los que mas se venden y los que menos  medios traigan en seguridad. Y si queremos vehículos ""verdes"" existen ya,pero no son quads/atv ´s.

Osea que veo mas factible,( que no quiero decir que sea mas  fácil) pedir una legislacion mas activa a la hora de marcar los caminos y pasos por los que si se puedan circular y no una legislacion tan pasiva como la que tenemos hoy que con decir queda prohibido arreglan todo,es mucho mas factible hacer llegar a la gente de a pie los lados positivos de los usuarios de quad/atv que tener que cambiar todo un parque de vehículos tal como lo presentas tu,o ¿que se haria con todos los vehículos ya puestos en la calle? porque aun fabricandose ese tipo de vehículo que tu propones que harian los dirigentes ¿hacer unas leyes solo para ese tipo de vehíchulo? y ¿el resto que está en circulacion hoy en dia?

Y por último lo de  que le vamos decir a los politicos

Pues que ellos fueron los que dieron los permisos oportunos y pertinentes para que a mi como ciudadano me llegara ese tipo de vehiculo con todas las de la ley y pagando todo lo que está estipulado, para que despues me restrinjan o prohiban como en muchos casos  el acceso al medio para el que fué concebido y esos señores dieron el vistobueno sin mirar mas allá de sus narices,pues veo muy bien que se adopten medidas tanto con flora y fauna y  con el medioambiente en general,pero hay sitio para todos  siempre y cuando se quiera llegar a una solucion, eso si los primeros que tendriamos que concienciarnos seriamos los usuarios y empezar a pensar en que no todo el monte es orégano.



Mis disculpas si con algun comentario te sientes ofendido,no es para nada mi intencion.

UN SALUDO


 

[carlosm3]

valla por delante que lo e leido todo , pero esto me suena a :  se deveria , tendrian que .....   me gustaria de tal manera ,  etc etc

jose creo que tendrias que ponerte manos a la obra y no tanto bla bla bla , xq  un dia como hoy hace muchos años aun señor se le ocurrio la  idea de ponerle un palo aun caramelo y llamarlo chupa-chups y hoy es una multinacional con fabricas hasta en rusia.

creo que deverias hacer tu propia maqueta de tu vehiculo o proyecto y mostrarla por las quedadas o concentraciones de los usuarios del mundo del quad , para darlo a conocer fisicamente , eso podria ayudar a dar a conocer este primer vehiculo y quien sabe alomejor se anima algun fabricante .

pero con palabreria no se consigue nada de nada .

yo personalmente creo que lo tuyo como idea esta muy bien , pero se deveria empezar por legislar un poco con cabeza , delimitar caminos que a la vez pueden hacer las veces de corta fuegos que a la vista esta estarian mas que bien , eso si solo de paso exclusivo a vehiculos a motor y que los usuarios de bicis y excursionistas sigan usando sus senderos sin necesidad de tener que saltar a los matojos cuando viene un vehiculo un poco fuerte o rapido.

[Ricardo Castellanos Blanco]

Que conste que me he leido todo el tocho y he llegado a algunas conclusiones y muchas preguntas:

Todo esto que relatas, está muy bien, es más,  es muy aplaudible como idea, aunque imposible de llevar a cabo.

Vamos a ver:

Que marca crees que estaría dispuesta a realizar una inversión multimillonaria en I+D para sacar un vehículo ecológico, llamese eléctrico o híbrido o llamesé X......para vender ¿500 unidades en España al año? 

Sabes cuantas marcas se comercializaban en este pais en el año 2007?  128 marcas
Sabes cuantas quedan en España? No mas de 30, por ahora, que seguirán abandonando algunas.
Sabes cuantos quads eléctricos se venderían para competición? .........
Sabes cuantos ATV´s eléctricos se venderían para hacer quadtrial? ............
Te imaginas cuantos de nosotros compraríamos un ATV electrico cuyo coste probablemente superaría los 20.000 euros, para poder circular ¿por donde?.

Por otra parte, quiero recordar que ya se comercializan vehiculos eléctricos similares al quad.
Sabes la repercusión comercial que tienen? Solamente están interesados en estos vehiculos algún campo de golf, algunos Ayuntamientos para quedar bien con los ecologistas y algunos hoteles para el servicio de mantenimiento. Me gustaría saber cuantos de estos vehiculos se han vendido a particulares para darles un uso de ocio, pero me imagino la cifra de ventas en España (0).

No crees que si la tecnología actual, permite al ser humano llegar a Marte, no hay tecnología suficiente como para sacar al mercado vehiculos que no dependieran del pu.to petroleo? Porque no se utiliza esta tecnología en beneficio del medio ambiente? Yo te lo diré: PORQUE NO INTERESA A NADIE, NI A LOS DIRIGENTES POLITICOS, NI A LOS FABRICANTES, NI A LOS PAISES PRODUCTORES DE PETROLEO, NI A LOS MAL LLAMADOS ECOLOGISTAS, NI A LAS PETROLERAS, NI A NADIE. A NADIE LE IMPORTA EL MEDIO AMBIENTE, NI EL CAMBIO CLIMATICO, NI LAS EMISIONES DE CO2, NI LOS AGUJEROS NEGROS, NI NADA DE NADA. En este mundo que nos movemos solamente prima una cosa: EL VIL METAL.

Sabes cual es la respuesta de las administarciones o de la asociación de marcas, cuando vas a reunirte con ellos para plantearles cualquier tema de posible negociación? La respuesta es, cuando seais 10.000 socios en lugar de 400, venid a negociar que os recibiremos. Mientras tanto seguiremos haciendo lo que nos salga de los "vehiculos".

Por eso es tan importante asociarse, porque es la unica manera de sentarse a negociar con cualquiera.
Por eso es tan hipócrita tu postura. No te asocias porque no te sientes representado por la asociación, pero para que la asociación pueda sentarse a negociar, necesita tener un numero importante de socios. Solo así se conseguirán resultados. Como puedes observar es la pescadilla que se muerde la cola.

Para que la asociación en un futuro puediera incorporarse a una hipotetica asociación europea que pudiera a su vez negociar con la propia Unión Europea, se necesitan socios.
Para sufragar todos los gastos que conlleva toda asociación, se necesitan socios.
Para poder contar con un equipo de asesores juridicos especializados en medio ambiente, se necesitan socios.
Para poder contar con abogados para negociar con las administarciones, se necesitan socios.
En definitiva, solo podremos avanzar contando con un numero importante de socios.


Esta es mi visión del mundo del quad. Empecemos la casa por los cimientos y de momento conformemonos con conseguir que al menos las distintas administraciones abran un poco la mano y nos dejen circular con nuestros quads/ATV´s supercontaminantes y gastadores de gasolina por al menos alguna pista y poco a poco conseguir nuevos socios para que algún día podamos decir: "Ahora somos un numero importante de socios, ahora podremos exigir cosas". Mientras tanto, álvese el que pueda.

Saludos,

RICARDO

[JoseForce]

Agradezco la paciencia de leer mis extensos mensajes que me suponen un verdadero esfuerzo sólo justificado por mi frustración por ver como el que podra ser el vehículo ideal para el ocio, la naturaleza, el desplazamiento urbano, etc se queda anquilosado sin la menor capacidad de respuesta por parte de sus usuarios para adaptarse a la realidad actual que nos están exigiendo adaptarnos con mensajes muy claros: PROHIBIDO QUADS.

Advierto que este mensaje es particularmente extenso por lo que si todo esto os parece una estupidez, mejor lo dejamos aquí y no perdemos más el tiempo, pues no pretendo convencer a nadie sino aportar ideas y hacer reflexionar.

Reconozco que el nivel del hilo es alto, valoro vuestras respuestas y argumentaciones, que son de peso; pero se hace patente que se siente la autocrítica como un ataque y afloran actitudes de autodefensa y rechazo a otras ideas, supongo que es lógico que ocurra así.

Como decía, el quad nació ya con problemas, a nadie se le escapa que realmente no es ni un vehículo especial, ni una máquina agrícola, ni tiene sentido la catalogación de cuadriciclo con limitación de potencia pues ¿en qué se basa la limitación de potencia para que no se aplique a motos o coches?... pues en lo mismo por lo que no debiera identificarse al quad como cuadriciclo, obviamente.

En buena medida, en vuestras respuestas (y preguntas) están las claves tanto a la respuesta de la cuestión que planteaba con este tema del foro como a las posibles soluciones a la situación actual del quad. Las soluciones no son las que yo diga, y por eso pregunto si nos representa ANUQ pues es en su seno donde deberían debatirse las posibles alternativas, planes, estrategias y líneas de actuación.

Constato que ninguno habéis afirmado sentiros representados aunque todos coincidimos en que en imprescindible organizarse a través de una asociación.
Igualmente compruebo que nadie ha defendido las carencias y deficiencias de nuestros vehículos, lo cual es muy significativo y refuerza mi argumentación.
Tampoco se han esgrimido mayores argumentos para nuestra defensa que: a ver si convencemos, a ver si nos hacen el favor, a ver si pagando una licencia de tal o cual tipo, a ver si abren algo la mano... lo que evidencia que no tenemos razones para la agónica lucha que difícilmente se mantiene contra la administración.
Ciertamente es duro oír la realidad, y más si viene de uno de nosotros, no del “enemigo”, y es comprensible que se reaccione airadamente ante lo contenido en mis mensajes, lo fácil es decir: “eso es imposible”, o “es una locura”, pero hay que hacer un ejercicio de madurez e ir un paso más allá.

Aunque sé que puede hacerse pesado, creo que es de educación responderos, así que allá voy:

Jesbeg04:

- No, no hablo de crear un vehículo nuevo, digo que existe un hueco, un vacío, que la sociedad mira con muy buenos ojos y demanda, es el de vehículo verde, y nuestro quad, sólo siguiendo la que debiera ser su evolución natural, podría ocuparlo si somos listos.

- Por supuesto yo no tengo la solución a todo ni a nada, sólo aporto un punto de vista que como dices es un proyecto de futuro que si logramos conectar adecuadamente con el quad actual habremos encontrado la salida a todo el problema. Efectivamente la solución vendrá de la mano de los fabricantes y administraciones, pues nosotros sólo compramos o no los vehículos; en cambio a una asociación que nos represente sí que le corresponderían las gestiones para compatibilizar y poner en sintonía a los 3 grandes actores: usuarios, fabricantes y administración.

- Efectivamente como dices, los fabricantes tienen ingenieros a los que les pagan para que trabajen PARA ELLOS, NO para nosotros ¿entiendes?, por eso la necesidad de que estemos representados por una asociación.

- Claro que la perfección no existe en la práctica, pero es que nos quedamos en la prehistoria, eso sí, pagando precios del futuro, es que no existe NI UN SOLO modelo de coche que no disponga de diferencial en el eje motriz, es que no existe NI UN SOLO coche con cambio automático que circulando a 40 Km/h lleve el motor a 5.000 vueltas, es que... y de medidas de seguridad mejor ni hablar...

- No nos van a hacer caminos para nosotros, hay que entender que no quieren nuestros vehículos en ningún camino, calle o carretera, y tienen argumentos irrebatibles; necesitamos poder desmontar sus argumentos y aportar otros nuevos e irrefutablemente positivos. Es imprescindible una nueva homologación, no hacer una ley de tráfico sólo para quads; por supuesto la Ley de Tráfico deberá actualizarse para recoger la nueva homologación.

- Por supuesto si somos capaces de ver una senda hacia el futuro del quad sin llevarnos las manos a la cabeza porque los próximos quads serán mejores que los que ya tenemos y que tan caro pagamos, el pánico parece decirnos ¿y ahora que hago con mi viejo “vehículo especial”... evidentemente esto es un gran tema pero es sólo de sentido común, y tenemos montones de ejemplos cercanos: no se acabó el mundo cuando se dejó de comercializar la gasolina “normal” o la “con plomo” ¿no?, tampoco cuando se empezaron a exigir una serie de medidas a los coches para pasar el ITV que puso los pelos de punta a los propietarios de coches clásicos. Además tenemos ejemplos sencillos con los quads actuales que nos dan una buena pista de cómo se puede evolucionar, está el caso del paso de los vehículos especiales de una a dos plazas por ejemplo (yo lo he realizado sin problemas), y que por cierto es un logro de los fabricantes, no de nuestros “representantes”. Podría entrar en detalles tan profundamente como fuera necesario pero la cuestión es bastante más simple de partida: hay que tener un plan claro para poder defenderlo y alguien que lo gestione en nombre de los usuarios, por ejemplo una asociación nacional como ANUQ. ¿Pero cual es el plan de futuro para el quad de ANUQ?, yo lo desconozco, pero es que no es muy factible tener ningún plan si no estamos dispuestos a oír ni a quienes nos están prohibiendo circular ni a nuestra propia autocrítica.

- Llevas toda la razón en que fueron los políticos los que dieron los permisos para que circuláramos legalmente pero la política es la disciplina contraria a la ciencia y la profesionalidad, un político no es experto en nada, y evidentemente ahora piensan (lo sé de primera mano) que el quad jamás debió salir de los circuitos ni el ATV de la granja.

Carlosm3:

- Deberías haber captado que lo que hago es aportar, proponer, incitar a la reflexión y a que saquemos la cabeza de nuestro agujero, a que nos destapemos los oídos pues si le preguntas a cualquier usuario del quad el por qué de las prohibiciones te dirán que nos tienen manía o que esto es porque hay dos o tres que hacen el caballito por ahí... no seamos necios, las motos hacen más caballitos que los quads y siguen en las autopistas, de hecho se está perjudicando a las motos de campo que están siendo englobadas en el mismo saco que los quads para que las prohibiciones no parezcan una caza de brujas contra los quads y que la opinión pública pueda llegar a vernos como víctimas o mártires. Si mi intención fuera lucrarme con las ideas que expongo simplemente no las haría públicas, y tampoco es que sea el más generoso del mundo, es que es el momento de que cada uno luche por el quad con sus mejores armas, y te aseguro que con la palabra (llámale palabrería si quieres) se han ganado mayores guerras que con las armas, no lo dudes. Los políticos son los artistas de la palabra, y nos están ganando; la ley es la palabra escrita, y nos está arrinconando.

- Te aconsejo que si se te ocurre ser interlocutor de los usuarios de quads no emplees la terminología que usas diciendo “...los usuarios de bicis y excursionistas sigan usando sus senderos sin necesidad de tener que saltar a los matojos cuando viene un vehículo un poco fuerte o rapido.”, pues me temo que volvemos a tener la estampa de un usuario de quad haciendo el loco por el monte sin respetar a los demás, y que no debería salir de los circuitos, pues lo que es seguro es que circulando de esta manera difícilmente se puede convencer a nadie que se está disfrutando de la naturaleza, dudo que a esa velocidad y seguro que formando un buen escándalo, puedas apreciar algo de la flora y mucho menos de la fauna...

Ricaste:

- No se trata de que haya que aceptar mi idea, sino de que pensemos, reflexionemos y vayamos modelando una idea común y un plan para llevarlo a cabo, todo es imposible mientras ni siquiera se inicie. Yo expongo mi punto de vista desde mi particular perspectiva, y admito que puede ser endeble en alguno de sus pilares, por eso sería bueno que reforzaras ese pilar con tu aportación, no que lo socaves para llevarlo a la ruina, pues al final lo que ira a la ruina, y ya está sucediendo, es el quad, el tuyo y el mío.

- No obstante no tengo problemas en contestar las preguntas que plantees, también podrían contestarla otros foreros, si bien se alejan algo de la cuestión de este tema. Hablas de I+D... permíteme una sonrisa e incluso una carcajada (con todo el respeto), y te respondo con otras preguntas: ¿Cuántos quads son realmente idénticos y se comercializan con distintas marcas y modelos?  ¿Cuántos quads montan un cuadro licenciado de otra marca, normalmente uno ya anticuado?¿Cuántos fabricantes hacen sus propios motores?... puedo seguir, pero ya me he quitado de en medio la inmensa mayoría de marcas y modelos que comentas; y es que la mayoría han sido sólo oportunistas cuyo departamento de I+D no es más que un avispado comercial haciendo de importador desde China, Corea, etc.

- El mercado de la competición me trae sin cuidado... ¿Cuántos coches como el de Fernando Alonso se venden en España?. En competición no hay más que prototipos o vehículos modificados completamente si es que se toma mínimamente en serio la propia competición. En los circuitos que monten lo que quieran, como si ponen turbinas de queroseno, más espectacular será.

- Eso sí, deberías saber que los motores eléctricos pueden consiguen mayor par que los de gasolina y de forma independiente al régimen de giro. Como curiosidad te diré que una de las mayores excavadoras que existen en el mundo, cuyo medio natural es la mina a cielo abierto, utiliza un motor diesel, sí, pero no para desplazarse sino para mover un generador eléctrico que alimenta a los motores (eléctricos) que mueven sus enormes orugas... muy posiblemente un ATV eléctrico en un trial podría tener un comportamiento mucho más apropiado que uno de gasolina; sí, ya lo sé, el primero que salga quizás sea una castaña, pero lo mismo ocurre con todo, la cosa es empezar, ¿o debemos volver a la máquina de vapor? Y desde luego el “cuando” nos los están poniendo fácil ¿no te parece?... y añado que si somos los primeros llevaremos ventaja, ya sabes, el que golpea primero golpea dos veces.

- Veo que hay un gran desconocimiento sobre los motores y lo que cuestan. Como ejemplo os pongo el de hidrógeno, que da la misma potencia que la gasolina, y su coste es similar, en Francia en el transporte público es bastante habitual, no contaminan nada, sólo desprenden vapor de agua, y si habéis estado “al loro” sabréis que ya se presentó un quad con este motor... claro que si nos interesa tanto como se demuestra es lógico que quede para eso, para exposiciones.

- Insisto, no se trata de hacer vehículos de golf ni cacharros por el estilo, se trata de evolucionar el quad y aprovechar el nicho clave del vehículo verde especialmente porque el quad actual está diseñado para el campo y nuestra baza más cacareada, a veces simple excusa, es la naturaleza. Los cambios no tienen por qué ser radicales, no se trata de todo o nada, se trata de comenzar un camino que nos lleve al futuro, y esto no se hace con motores que consumen 20 litros a los 100 con 100 dBA al ralentí, se puede configurar el vehículo verde del futuro, el nuevo quad, y en este camino tienen cabida, al menos en los inicios, motores de gasolina y transmisiones que arrojen cifras de por ejemplo 5 litros a los 100 con 50 dBA, y te aseguro que si a esto le pones un diferencial trasero (que podrás bloquear en las trialeras), lo llamas “vehículo verde” o cualquier otra etiqueta vendible, te aseguro que el político ya no tiene el NO sellado en los labios, sino que empieza a ver otra cosa, que además es vendible y puede darle puntos...

- Tienes mucha razón en decir que todo esto de la ecología, las energías alternativas y demás NO INTERESAN A NADIE, y esta es otra de las claves, pues debería al menos INTERESARTE A TI, A LOS USUARIOS DEL QUAD, A SUS REPRESENTANTES, es el camino. Y si no lo es, pues admitamos, aquí sí, nuestra HIPOCRESIA, y digámoslo bien alto: NO NOS INTERESA LA NATURALEZA, NI EL CAMPO, NI EL MONTE, QUEREMOS UN CIRCUITO PARA CORRER, HACER RUIDO Y JUGARNOS EL TIPO REALIZANDO ACROBATICAS GAMBERRADAS... que somos mayorcitos, que la mayoría pasamos los 30 e incluso los 40, no hay más que ver la sección de cumpleaños del foro, dejemos ya de actuar como críos rebosantes de hormonas!

- Evidentemente la unión hace la fuerza, pero yo no me sumo a un plan de fracaso anclado en el pasado sin propuestas de evolución ni reconocimiento de los problemas que nuestros vehículos actuales presentan y acarrean. Tengamos un plan de futuro, tengamos una asociación que nos represente y gestione este plan, la administración es una pesada maquinaria a veces muy oxidada, pero sabemos que se engrasa súbitamente con tiempos de reacción sorprendentes cuando se tocan las teclas adecuadas, recordad de nuevo las homologaciones de 1 a 2 plazas en vehículos especiales; y si igual que se gestiona esta homologación se gestiona la NUEVA homologación, el mercado estará abierto para ella, y prácticamente cerrado para las antiguas de los limitados y discriminados vehículos especiales y cuadriciclos. Los fabricantes, movidos por el vil metal no dejarán escapar el nuevo mercado, el futuro estará en nuestras manos, y que no cunda el pánico, que igual que puedes poner en circulación un cascajo de coche de los años 40, o pasar el Kawa de 1 a 2 plazas, los “antiguos” quads podrán adaptarse, lógicamente hay que contemplarlo en la nueva homologación, la administración podría obligar a fabricantes a crear ciertos kits de adaptación, aunque no creo que sea necesario, no olvidemos que el mercado de los repuestos y accesorios es tan rentable o más que el de vehículos nuevos. Y si por ejemplo la administración permite a los vehículos de la nueva homologación circular por las Vías Verdes (antiguas vías de tren), el propio usuario se planteará la adaptación de su antiguo vehículo para disfrutar de este nuevo derecho...

- Define nuestro diccionario “hipocresía” como: : “Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.”; así que me temo no puedo aceptar tu “piropo” ya que precisamente incorporarme a una asociación que no comparte los principios que defiendo sí que sería de hipócrita. No es por echarme flores pero sería más de aplicación el término “consecuente”: “Dicho de una persona: Cuya conducta guarda correspondencia lógica con los principios que profesa.”.


Bueno compañeros de camino, concluyo diciendo lo siguiente:

Seamos consecuentes y asociémonos a una organización que tenga un plan de futuro, que saque al quad de las cavernas, que en el fondo es lo que queremos, y si ANUQ es esta asociación, al menos a mí, a su disposición me tendrá; pero si es para defender al “vehículo especial” y al “cuadriciclo” limitado, para hacer ecología con 20 litros a los 100, para no poder ni entenderte con los compañeros de ruta si no es a grito pelado, o para echar del camino a senderistas, ciclistas o discapacitados... para eso prefiero ser el “grano en el culo” de toda esa peña que está enterrando al quad, a mi quad.

La pregunta sigue ahí ¿nos representa ANUQ? ¿Por qué tiene tan pocos socios? ¿Cuál es el plan de futuro que tienen para el quad?

Y con esto no me posiciono contra ANUQ, si representa bien a sus socios pues mejor para ellos, pero me gustaría que se convirtiera en la asociación con la que muchos soñamos cuando se rumoreaba su creación, aquella que lleve al quad al puesto que se merece hoy por hoy.

Un afectuoso saludo a todos.

[Cota74]

En marzo del 2010 finaliza el periodo de la actual junta directiva. Es el momento de seguir matizando la politica a seguir y de presentar nuevos candidatos con nuevas ideas.

Cualquier idea o cambio de directriz que produzca un buen numero de socios seguro que será de agradecer por parte de todos los socios.

Lo que debería quedar muy claro es que la asociación se debe a sus socios y las directrices y politicas aprobadas por estos es la que tiene que seguir su junta directiva.

Por todo esto me permito proponerte que no solo te hagas socio sino que participes activamente en la asociacion invitandote a que en la proxima junta general plantees tus propuestas y que te presentes voluntario para llevarlas a cabo.

Te garantizo que cualquier integrante de la actual junta directiva estaría muy orgulloso de que las personas que tomen las "riendas" a apartir del proximo mes de marzo hagan que se multiplique el numero de socios y que se consigan los objetivos de la asociacion.

Invitado estás.

Saludos,

Diego

[Delincuente]

Madre mia

[jesbeg04]

Como la pregunta directa que parece que quieres hacer  es para saber algo de lo que pensamos de ANUQ,yo particularmente te voy a dar la única respuesta que puedo dar.

Llevo en esto de los foros unos cuantos años,hasta el punto de montar uno y por ciertos detalles con el que era mi socio lo dejé y hoy tengo otro,nunca veras en ninguno de mis mensajes nada en contra de ANUQ,y llevo unos cuantos mensajes,(no tengo porque),saliendo al monte llevo tanto como desde los dieciséis años hasta hoy que tengo cuarenta y tres,had cuentas .

He visto dar a luz (en foros) a las ideas que la gente iva ""poniendo""para la creación de ANUQ,como te dije antes habrá cosas que estoy de acuerdo con ellos y otras muchas que no,como pesan mas las de no que las de si, no me asocié.

Como  decido no formar parte de esa sociedad,decido no hablar de esa sociedad por respeto a la gente que forma esa sociedad,porque por el simple hecho de que yo no esté conforme con algunos  puntos, no dejo de reconocer que estos señores tiene un largo camino y mucho trabajo que hacen en sus horas libres y seguramente dejandose parte de su propio  dinero por el camino.

Por lo tanto y perdoname,pero el simple hecho de andar poniendo post´s en los foros para hablar sobre lo que haga o deje de hacer estos señores,para mi entender es ir tirando piedrecitas en su camino y casi todos se les ve la intención de que esperan que tropiecen.
El que se quiera asociar bien el que no también,pero también veo que precisamente  que los que ponen post´s acerca de ANUQ,son casi siempre NO asociados y que parece que lo único que les interesa es que tropiecen y se vallan al suelo y no entiendo bien el porque,lo que está claro es que a gusto de todos nunca llueve,y por eso en una democracia se hace siempre lo que una mayoria decida,que me imagino que es lo que harán en esta sociedad;y el que tenga mejores ideas para poder hacer algo bueno por este mundillo es tan fácil como asociarse e intentar cambiar algo aportando esas ideas,total creo que lo que no echará para atrás a nadie a la hora de asociarse es la cuota que tiene dicha sociedad,otra cosa es que te gusten ciertas ideas y formas  o no.

Para mi entender todo se resume en  desearle a los demás lo que deseo para mi, RESPETO para con mis ideales y mi trabajo.


UN SALUDO

[Cota74]

Como la pregunta directa que parece que quieres hacer  es para saber algo de lo que pensamos de ANUQ,yo particularmente te voy a dar la única respuesta que puedo dar.

Llevo en esto de los foros unos cuantos años,hasta el punto de montar uno y por ciertos detalles con el que era mi socio lo dejé y hoy tengo otro,nunca veras en ninguno de mis mensajes nada en contra de ANUQ,y llevo unos cuantos mensajes,(no tengo porque),saliendo al monte llevo tanto como desde los dieciséis años hasta hoy que tengo cuarenta y tres,had cuentas .

He visto dar a luz (en foros) a las ideas que la gente iva ""poniendo""para la creación de ANUQ,como te dije antes habrá cosas que estoy de acuerdo con ellos y otras muchas que no,como pesan mas las de no que las de si, no me asocié.

Como  decido no formar parte de esa sociedad,decido no hablar de esa sociedad por respeto a la gente que forma esa sociedad,porque por el simple hecho de que yo no esté conforme con algunos  puntos, no dejo de reconocer que estos señores tiene un largo camino y mucho trabajo que hacen en sus horas libres y seguramente dejandose parte de su propio  dinero por el camino.

Por lo tanto y perdoname,pero el simple hecho de andar poniendo post´s en los foros para hablar sobre lo que haga o deje de hacer estos señores,para mi entender es ir tirando piedrecitas en su camino y casi todos se les ve la intención de que esperan que tropiecen.
El que se quiera asociar bien el que no también,pero también veo que precisamente  que los que ponen post´s acerca de ANUQ,son casi siempre NO asociados y que parece que lo único que les interesa es que tropiecen y se vallan al suelo y no entiendo bien el porque,lo que está claro es que a gusto de todos nunca llueve,y por eso en una democracia se hace siempre lo que una mayoria decida,que me imagino que es lo que harán en esta sociedad;y el que tenga mejores ideas para poder hacer algo bueno por este mundillo es tan fácil como asociarse e intentar cambiar algo aportando esas ideas,total creo que lo que no echará para atrás a nadie a la hora de asociarse es la cuota que tiene dicha sociedad,otra cosa es que te gusten ciertas ideas y formas  o no.

Para mi entender todo se resume en  desearle a los demás lo que deseo para mi, RESPETO para con mis ideales y mi trabajo.


UN SALUDO

De personas como tu lo mas importante no es ser socio o no serlo; lo mas importante es tu respeto a los demas por lo que para mi tienes toda mi admiración y respeto.

Gracias, muchas gracias.

[Johnny_Cash]

Yo me espero a que salga la película.

[JoseForce]

Saludos Diego y demás foreros,

Ante todo gracias por la invitación, sería realmente un placer poder compartir esa señalada jornada con vosotros, conoceros personalmente y poder intercambiar opiniones y datos directamente sobre todo lo que nos preocupa e ilusiona de nuestra afición por el quad.

Quiero que sepas, que independientemente del rumbo que tenga establecida la asociación, valoro profundamente la difícil labor de su junta directiva, y comprendo que ante todo, se debe a sus socios, a quienes en última instancia representa.

Igualmente te digo que no tengo ninguna pretensión en cuanto a aspirar a ningún cargo en la misma ni llevar las riendas de nada; pues auque mi mayor satisfacción sería poder colaborar en cualquier aspecto que llevara al quad y su problemática a buen puerto, ni mi situación ni mis circunstancias actuales me permitirían trabajar en dicho sentido como ello requiere y merece.
Quizás por esto último a veces la frustración me supera, y mi pasión por este mundo puede hacer que mis críticas, siempre con afán constructivo, sean posiblemente algo vehementes.

Si las ideas que aporto son recogidas o mínimamente tenidas en cuenta por alguien, no ya para su defensa, sino simplemente como un aspecto más a valorar en toda la problemática del quad, no me cabe duda que será positivo; pero no voy a “luchar” ni por imponer mis criterios ni por “demostrar” sus bondades, pues si algo nadie puede asegurar es lo que nos depara el futuro... aunque buenas pistas sí que nos están dando y conviene recogerlas.

Es evidente por otro lado, como se constata en este mismo foro, que cualquier idea nueva que conlleve la autocrítica es sistemáticamente rechazada; a veces catalogándola de imposible, a veces desacreditando a su defensor, o simplemente ignorándola, no reflexionando sobre ella, o no aportando para construir una idea en común en la que “todos” tengan cabida.
Mientras no nos demos cuenta de cuáles son las causas de la penosa situación actual del quad, mientras no seamos capaces de escuchar a los que nos argumentan para “justificarla”, mientras no dejemos de ver como enemigo a quien aporta ideas nuevas, y en definitiva, mientras todo esto no se tome en serio, poco podrá hacerse, y no es que vea nada negro, es que negro ya lo tienen en muchas comunidades para salir con el quad, es que muchos ya los pusieron en venta, y otros tantos lo tienen criando telarañas en el garaje, las revistas especializadas adelgazan hasta la anorexia o desaparecen...

Jesbeg04, agradezco tu sinceridad, me parece que eres el único que finalmente da su opinión al respecto, y tu respuesta es clara, a ti NO TE REPRESENTA ANUQ, pues no estás asociado. A mí tampoco, pero en cambio me gustaría que fuera de otro modo y que tanto tú como yo, como los miles de propietarios de quads, que son una barbaridad en comparación con el número de socios de ANUQ, formáramos parte de una gran asociación con un proyecto ilusionante y más allá de la reivindicación de la simple permisividad legal; de ahí que aporte mi humilde punto de vista, NO CONTRA nadie, sino A FAVOR de todos.

El no pertenecer a una asociación no quita el derecho de la libre expresión ni supone ninguna falta de respeto ni a su junta directiva ni a sus socios, no cuando se hace sin ofender, sin descalificar, y como ya he repetido en varias ocasiones, eminentemente con afán constructivo y desde la pasión por el quad; aunque no desde la pasión irreflexiva ni irracional que puede hacer ver que lo tenemos que defender a toda costa y no escuchar nada negativo sobre el mismo, sea verdad o no.

Coincido en la valoración que haces de la labor de los que trabajan por esta asociación, pero no en tu interpretación de mi post, que no es ninguna valoración de estos señores como dices, e igualmente tampoco creo que la mejor forma de colaborar sea callarse la boca y mirar para otro lado, pues según tu razonamiento no deberíamos, por “respeto”, hablar de ningún partido político al que no estemos afiliados, criticar a un médico si no somos colegiados o simplemente rechazar el terrorismo porque no pertenezcamos a ninguna banda armada.
Respondiendo a tu insinuación te diré que sinceramente me sentaría mal que ANUQ tenga más o mayores problemas y tropiezos de los que ya tiene, e incluso me sentiría algo culpable de no haberme asociado aunque sólo fuera para “hacer bulto”.
Disiento en que haya que asociarse para aportar ideas, sería como decir: no, no aporto nada mientras no me tengáis como socio y me pueda beneficiar de todas las ventajas que conlleva... que dicho sea de paso, algunas son bastante interesantes. Pienso que es preferible aportar sin “chantajes” ni contrapartidas y sin el “yugo” y con la imparcialidad que supone el hecho de no pertenecer a la organización en cuestión.

Y por supuesto el respeto que no falte, el mío lo tienen, igual que para los que no están asociados como es tu caso, el mío, y el de casi todos los que escriben es este post, pues hasta ahora no he visto a ningún socio explicar que se siente representado ni he podido escuchar sus argumentos, que tal vez me hagan dar el paso en asociarme.
No me he limitado además, a decir simplemente no estoy de acuerdo con ANUQ en “algo” y por eso no me asocio ni me siento representado, he expuesto ideas, ofrecido argumentos, hecho sugerencias, etc., creo que he sido claro y puedo ahondar en ello, y por supuesto me someto a vuestros comentarios y críticas, a pesar de que “no pertenecéis a mi asociación” ;-) y saber que lo fácil es callarse o seguir la corriente... no veo mucha gente dispuesta a dar su verdadera opinión pues lógicamente ya saben lo que les espera.

Concluir diciendo que es cuanto menos llamativo ver cómo se reacciona ante una crítica, o autocrítica, incluso cuando es argumentada y viene de alguien que es usuario y defensor del quad, desde hace muchos años (mi primera ruta fue por Asturias hace más de 20 años); por supuesto no voy diciendo por ahí, o al “enemigo”, que nuestros vehículos contaminan, estropean pavimentos ni nada de eso, eso queda entre nosotros, pero no por ello deja de ser una realidad que no debemos ignorar esperando a ver cómo acaba “la película”, y mucho menos deberían hacerlo quienes pretendan ser nuestros representantes.

Mis mejores deseos para ANUQ y para los compañeros del foro.

Jose.

[Delincuente]

Que si que si, que aqui somos malos malisimos y tu el iluminado que hubiera salvado definitivamente el mundo del off road con tus maravillosas ideas, que no son otras que exterminar el quad deportivo que, por alguna razon, no es de tu agrado y que claramente ves como un enemigo, tildandolo de anticuado, irrespetuoso, peligroso, una lacra para este mundo.

Sugieres que el quad evolucione para sacarlo de las cavernas en las que se encuentra actualmente (segun tu criterio) incorporando una serie de elementos que todos estamos pidiendo ¡¡a gritos!! (segun argumentas) tales como:

Incorporar diferencial trasero
Incorporar reductora
Incorporar suspension independiente
Incorporar traccion a las cuatro ruedas
Incorporar homologacion para dos plazas

Pero... no hay ya un vehiculo que incorpora todo esto? como se llama? ah si!! se llama ATV

Entonces, que sentido tienen todos estos post que has publicado tan seguidamente?

Leyendolos uno por uno, hasta la ultima palabra de tus laaaargas parrafadas concluyo lo siguiente:

Todo lo que tu expones, ya existe, se llama ATV
Propones que los quads actuales incorporen todo lo antes mencionado, es decir, que se transformen en ATV,s
Como logicamente esto es inviable, la solucion mas facil es sustituir el deportivo por un ATV
Conclusion final: Deshacerse de todos los deportivos y avanzar en la direccion correcta (segun tus argumentos) que no es otra que la comercializacion unicamente de vehiculos ATV

Intermitentes de serie, quads electricos, ecologicos y tu propio post "Nuestros ecológicos quads", no son mas que una cortina de humo tras la que escondes tus verdaderos propositos.

No me vuelvas a llamar compañero, ya que no lo soy tuyo y asi deseo que siga siendo, ya que para mi, no eres mas que un déspota, un dictador oculto tras una mascara de supuesta tolerancia y lenguaje educado tratando de buscar un supuesto bien comun, que en realidad oculta un tremendo odio hacia un tipo de vehiculo que por razones de su propia intolerancia ve como algo negativo y que se debe exterminar, atacándolo por diferentes flancos, como son tus post de "¿Quad o ATV?", "El diferencial trasero", "Motos y ATV's por autopista", "Competición ¿nos interesa?" y la joya de la corona "¿Nos representa ANUQ?"

Puedes decir lo que quieras de mi, que si ataco ideas nuevas, que si no se hacer autocrítica etc. etc. Realiza tu una auntocrítica de ti mismo si eres capaz. La hagas o no, desenmascarado quedas por mi parte, aqui tienes a un usuario, y no el unico, al que no le has podido tomar el pelo con tu intentos de despiste.

Me despido de ti diciendote, que salgo de rutas con quads deportivos y ATV, y muestro por ellos un gran respeto del mismo modo que ellos lo muestran por mi, eso se llama tolerancia, eso es ser COMPAÑERO.

Un saludo.